περιμένω να σταματήσει το βεντιλατέρ?

ripletech"

ATN PANOS"εγω κερναω μπυρες,ουζα,τσικουδιες και τον απαραιτητο μεζε σε οποιον κανει τον κοπο να ερθει χανια,να τα συζητησουμε απο κοντα και αναλυτικα"

Μεσα!(να δω ποτε...)
ΜΕ ΕΝΑΝ ΟΡΟ ΜΟΝΟ!
ΠΡΩΤΑ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΜΕ ΤΑ ΚΑΛΑ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ(ΤΣΙΚΟΥΔΙΕΣ....)
ΚΑΙ ΜΕΤΑ Η ΑΝΑΛΥΣΗ!!!"

και εισαι σιγουρος οτι μετα θα μιλησουμε για τεχνικα θεματα??

ΑΚΡΙΒΩΣ!!!ποιος γ... τα σιδερα αν παιζει τσιπουρο και μεζες
το μονο τεχνικο θεμα που θα επιτρεπεται στο τραπεζι θαναι η πχ.ελαστικοτητα ενος μινιμαλιστικου μαγιο,

ναί αλλά φτάνοντας στην ταβέρνα πότε θα σβήσεις τον κινητήρα?
πρίν ή αφού σταματήσει το ventilateur?

λιγο θα με ενδιαφερει αν δουλευει το βεντιλατερ η οχι...
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΤΣΙΠΟΥΡΑ ΚΑι ΜΕΖΕΔΕΣ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ....

Aris."να στο πω λιγο πρακτικα σπριντερ για να καταλαβεις τυχον αντιπαραθεσεις .

εσυ λες ... (ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΑ )

Υγρα 100 C - κινητηρας 200 .

Σβηνει το μοτερ .

Υγρα 120 C - κινητηρας 180 C

2 λεπτα μετα

Υγρα 140 C- κινητηρας 160 C

5 λεπτα μετα

Υγρα 150 C -κινητηρας 150 C

και σιγα σιγα πεφτει η θερμοκρασια και των 2 προς "πιο δροσερα μερη"

ΑΡΑ κανενα προβλημα .


Ο ΑΛΛΟΣ ΟΜΩΣ λεει (απλα και χοντροκομενα μηπως και το πιασετε )

Οτι τα υγρα που βρησκονται στους 100 C ψυχουν , ΔΗΛΑΔΗ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ προσπαθουν να διατηρησουν τον κινητηρα σε μια θερμοκρασια π.χ. 150 C και με το που γυρισεις το κλειδι και σβησεις τη μηχανη Ο κινητηρας θα βρει τιν ευκαιρια να ανεβασει τη θερμοκρασια του αφου τα νερα του πλεον σταματησαν να τον ΔΡΟΣΙΖΟΥΝ και ετσι θα παρει αλλους 20-30 βαθμους !

"sprint900: Την ώρα που ένας φιλεύσπλαχνος ιδιοκτήτης σβήνει το καυτό μοτέρ του , επειδή σταματάει η κυκλοφορία νερού στο κύκλωμα ψύξης , εκεί που έχει σημασία να μην ανέβει και άλλο η θερμοκρασία στην κεφαλή , παίρνει 20-30 βαθμούς ακομα για πλάκα ."

ΔΗΛΑΔΗ αλλαζει λιγο το σχεδιο :


Υγρα 100 C - κινητηρας 200 C.

Σβηνει το μοτερ .

Υγρα 120 C - κινητηρας 220 C

μετα απο 30''

Υγρα 130 C - κινητηρας 230 C

μετα απο 1'

Υγρα 140 C - κινητηρας 210 C

μετα απο 5λεπτα

Υγρα 170 C κινητηρας 190 C

μετα απο 10 λεπτα

Υγρα 175 C - κινητηρας 175 C

και σιγα σιγα αρχιζει να πεφτει η θερμοκρασια και των 2 προς "ΠΙΟ ΔΡΟΣΕΡΑ ΜΕΡΗ"

Π.χ.
nfot : "Επειδη ετυχε στο Fazer, να το σβησω αμεσως και λιγο μετα, ας πουμε 1 λεπτο, να γυρισω το κλειδι στο ΟΝ, ε, δε θα ελεγα οτι ειναι οτι καλυτερο να το σβηνουμε αμεσως, ειδικα οταν η θερμοκρασια εχει ανεβει αισθητα.
Το αποτελεσμα στο Fazer ηταν να δω μια τερματισμενη ενδειξη θερμοκρασιας !!!"

Καμμια φορα νομιζω πως μιλαω με "βραδυκαυστους" ....
Ναι σπριντερ κατα κυριο λογο για σενα το λεω .

sprinter : "To 95% των παραπάνω είναι σωστά και όχι αντικρουόμενα αρκεί να έχεις την λογική να τα βάλεις στη θέση "

και ομως .. Καποια των παραπανω ειναι σωστα ? Γιατι σιγουρα ειναι αντικρουομενα ....

20 - 30 βαθμοι ισως να μην ειναι πολλοι , αλλα οταν παιζεις στα ορια του κινητηρα ισως αποβουν μοιραιοι
οπως λενε μερικοι .

Εγω δε λεω τιποτα , απλα βλεπω καποιες αντικρουομενες αποψεις - εκδοχες που δεν βλεπεις και σαν δικηγορος του διαολου σου τις φερνω στο πιατο .

ΕDit: τελικα πρεπει να ειμαι βλαμενος , ουτε την Κοινη λογικη δε μπορω να καταλαβω ! "

Δηλαδή για ανα δούμε. (Αντιπαρέρχομαι τα περί βραδύκαυστων και στα επιστρέφω απλώς, μια και μόνος παραδέχθηκες το τι ακριβώς συμβάινει στην τελευταία σου φράση)

Παίρνεις ενα γκαζάκι. Το ανάβεις και βάζεις πάνω μπρίκι με νερό. Οσο ζεσταίνεται το νερό εσυ προσθέτεις κρύο με αποτέλεσμα αυτό να μη βράζει. Παίρνεις το μπρίκι απ' το γκαζάκι και ταυτόχρονα σταματάς να βάζεις κρύο νερό. Ε.. εκεί θα βρεί την ευκαιρία το νερό μέσα στο μπρίκι και θα βράσει ε?

Αυτό με το Fazer και το θερμόμετρο το απαντήσαμε τουλάχιστον 18 φορές προηγουμένως αλλά εσύ πέρα βρέχει.

Παμε τωρα στο άλλο. Ο sprint900 μιλούσε για δυο πράγματα: 1. Για εναν υπερθερμασμένο κινητήρα στα όρια ας πουμε του προβλήματος στην κεφαλή. 2. Για αυξηση της θερμοκρασίας κεφαλής σε επικίνδυνα επίπεδα οταν σβησει.

Μάλιστα για να δούμε. Τι ειχα πεί εγώ στο προηγούμενο μεγάλο ποστ? Οτι ξεχνάμε πρός το παρόν φαινόμενα μεταβολής της διαφοράς σημειακών θερμοκρασιων από σημείο σε σημείο του κινητήρα. Γιατι το είχα πεί? Για να απλοποιήσω τη συζήτηση μια και μερικοί σαν εσενα δεν καταλαβαίνουν καν πώς αν λείψει πηγή θερμότητας ενα σύστημα δεν μπορεί να αυξήσει την θερμοκρασία του αν πάψει να ψύχεται (ίσως το παράδειγμα με το μπρίκι σε βοήθησε να καταλάβεις το δυσνόητο αυτό θέμα). Επίσης γιατί δεν εχει ουσιαστική σημασία στην περίπτωση νορμαλ λειτουργίας ενος κινητήρα.

Ομως υπάρχουν τέτοια φαινόμενα. Πόσες είναι οι διαφορές αγνοώ. Ο κινητήρας δηλαδή ενώ σαν σύνολο δεν μπορεί να αυξήσει την θερμότητα που περιέχει αν σβήσει, αν υπάρχουν σημαντικές διαφορές θερμοκρασίας απο σημείο σε σημείο, πάλι λόγω του αξιώματος της θερμοδυναμικής, οι διαφορές αυτές θα τείνουν να μηδενιστούν με μεταφορά θερμότητας από το θερμότερα σημεία στα ψυχρότερα. Δεν εχω ιδέα αν τα σημεία στις βαλβίδες εισαγωγής μπορεί να ανεβάσουν 20-30 βαθμούς περνοντας θερμότητα από τα χιτώνια π.χ. και δεν έχει σημασία καλώς εχόντων των πραγμάτων. Αν είχε σημασία ο σχεδιασμός των κινητήρων και των κυκλωμάτων ψύξης θα είταν διαφορετικός.

Σε εναν ήδη υπερθερμασμένο κινητήρα (υπερθερμασμένος δεν ειναι ο κινητήρας που δουλεύει το βεντιλατέρ, είναι ο κινητήρας που εχει πρόβλημα οπως του φίλου στον οποιο απαντούσε ο σπριντ900) ομως, ίσως αυτό λειτουργήσει καταλυτικά. Δεν εχω λόγο να διαφωνήσω με τον σπριντ900 γιατί δεν γνωρίζω αλλά αυτό που λέει δεν βρίσκεται σε αντίθεση με αυτά που σας λέω εγώ.

Κατάλαβες τίποτα τώρα ή να απελπιστώ τελείως?

Βρε ανθρωπε το point μου εμενα δεν ειναι το ποιος εχει δικιο , το αμα εισαι λαθος η σωστος , αλλωστε οπως προειπα , δεν γνωριζω .
Εσυ ελεγες οτι δεν ανεβαινει θερμοκρασια ενω ο αλλος ειπε πως ανεβαινει , τωρα αμα ηταν απο μεταφορα θερμοτητας σου μου του , δεν το ανεφερε , εγω ειδα να περιπλεκονται κανα 2-3εις σε αυτο το θεμα και κανεις να μην λεει στον αλλον οτι ειναι λαθος και οχι μονο αυτο , αλλα ειχα και σενα να λες πως δεν υπαρχουν αντικρουομενες αποψεις
Και αναρωτιομουν αν ολα αυτα τα εβλεπα μονο εγω
Τεσπα .. αμα τραβιχτεις λιγο απο το επικεντρο και την επιστημονική αποψη του θεματος , τη θερμοτητα , ισως να δωσεις και καποιο δικιο σε μενα , τον μεσολαβητη

Αν καποιος οπως εσυ με το παραδειγμα σου μου εξηγουσε πως με καποιο τροπο , οταν σβησεις το μοτερ , εστω και στιγμιαια , η θερμοκρασια θα ανεβει , θα το εβλεπα λογικο , οπως βλεπω λογικη και την δικια σου εκδοχη .
Edit: viewtopic.php?f=3&t=1271 εδω διαβασε το πρωτο σου ποστ και μετα του πολυμηχανου . Και οι 2 το βλεπετε ανουσιο , αλλα ειπατε διαφορετικα πραματα ... απλα διαβασε τι λετε και τι θα καταλαβαινε ενας απλος ανθρωπος που περιμενει απο εσας να μαθει .
Με πιανεις ?

Whatevah ...

για να ληγει καπου εδω ..

πανο τι ειχες πει για κατι ......... ουζο-μεζεδες ... ? ?

χαχαχαχα, ναι
οποιος θελει ερχεται και θα περασουμε απιθανα.
οι του forum ευπροσδεκτοι,ολοι

αντε και καλο καλοκαιρι!!!!

Aris."
Με πιανεις ?

"

Μπα....

Sprinter"

Aris."
Με πιανεις ?

"

Μπα...."

Δεν το περιμενα

Ειναι προφανες οτι μιλαμε για το συνολο του κινητηρα(εννοοντας μπλοκ-κεφαλη)
και οχι τοπικα,σημειακα,δηλ πχ.κορονα εμβολου-βαλβιδες.
Ειναι δυνατον η θερμοκρασια της κορονας του εμβολου η της βαλβιδας εξαγωγης να αυξηθει μετα το
σβησιμο του μοτερ???
Μηπως καπου μπαινει και η θερμοχωρητικοτητα?Γιαυτο εξαρταται και απο τα υλικα κατασκευης του κινητηρα?
Λεω τωρα....
το παραδειγμα με το μπρικι ηθελα να το φερω και εγω ΑΛΛΑ
το νερο στο μπρικι δεν κυκλοφορει,και απαγει θερμοτητα μεσω της εξατμισης(?)
ειναι 0.5-1μμ το πολυ σε παχος.
αν το μπρικι μας ηταν 10 μμ μαντεμι? γεματο νερο και κλειστο(κυβος πχ)
δεν μιλαμε για 200 βαθμους αλλα πχ η θερμοκρασια του του υγρου να ειναι 104 οταν το σβησουμε ,γυρο απ τα χιτωνια και κεφαλη δεν θα φτασει τους 112?115?

Όπως προ-είπα η εσωτερική θερμοκρασία ανεβαίνει λιγάκι οταν σβήνουμε τον κινητήρα, διότι ειναι αδύνατον το ακινητο(η ελαφρώς κινούμενο λόγω φυσικης) νερο που έχει εκείνη την στιγμη 105 βαθμους να μην ζεσταθεί απο το πιστόνι που έχει 400 και κατ επέκταση το χιτώνιο που θα μεταφέρει την θερμότητα, αλλα αυτό δεν έχει να λέει κατι...σας είπα σκεφτείτε και τα κακόμοιρα τα αερόψυκτα (θεωρητικά έχουν βέβαια καλύτερα κράματα, θεωρητικά παντα εν ετη 2009 ).

Επίσης να θίξω οτι το πλύσιμο με ζεστό μοτέρ δεν αποτελεί τόσο πρόβλημα στα υδρόψυκτα όσο ατα αερόψυκτα που σαφώς τα μεταλλα τους δουλεύουν σε πολύ μεγαλύτερες θερμοκρασίες και εκεί ρισκάρεις το κρακ.

Ακόμα το συζητάμε αυτό;

τεσπα... απλά να υπενθυμίσω οτι οι κινητήρες δεν ειναι φτιαγμένοι απο κουβερτουρα σοκολάτας, αντέχουν το κατιτίς τους...

έχετε ιδέα τι καταπόνηση τρώνε οταν διακοσαρίζουμε με 6-7 χιλιάδες στροφές; τι θερμοκρασίες αναπτύσουν;

Vale ventilater-timer san ta autokinita pou vazoun turbo timer na sotheis!! xaxaxaxa

Sprinter είσαι ήρωας αγόρι μου ΗΡΩΑΣ. Χαρά στο κουράγιο σου.

Aris."
Και οι 2 το βλεπετε ανουσιο , αλλα ειπατε διαφορετικα πραματα ... "

Ναι η αλήθεια ότι δεν πληκτρολογήσαμε το ίδιο ακριβώς κείμενο, γράμμα προς γράμμα. Αναφέρεσαι προφανώς σε λογική αντίθεση.

Έτσι απο περιέργεια, βάζεις σε παρακαλώ πολύ, με quote μια φράση δική μου και μια φράση του sprinter, που έρχονται σε λογική αντίθεση;

Μέχρι να απαντήσεις , προχωράω λίγο ακόμα.

Το είπε ο Native από την αρχή αλλά ούτε αυτό το προσέξατε. ΑΙΝΤΕ και το μοτέρ ανεβάζει άλλους 1000 βαθμούς αφού το σβήσουμε. ΑΙΝΤΕ και το ψυκτικό κοντά στα χιτώνια σκαρφαλώνει στους 2000 και λιώνουν όχι μόνο το μοτέρ αλλά μέχρι και τα κτίρια απέναντι.

Το να αφήσουμε το βεντιλατέρ να δουλεύει, με το μοτέρ σβησμένο άρα και την αντλία νερού να μην κινείται, πως ακριβώς σώζει τον κινητήρα/ψυκτικό από το λιώσιμο και την καταστροφή; Ποιό υγρό θα υποστεί ψύξη; Αυτό που είναι μέσα στο ...ψυγείο; Ή μήπως εξακολουθεί να κινείται το υγρό και αυτό με τις ίδιες μαγικές δυνάμεις που προσφέρουν θερμότητα στον σβηστό κινητήρα; Η ελάχιστη φυσική ροή , θα γλυτώσει το μοτέρ που θα έλιωνε διαφορετικά;